二讨，柳省长，提高执政团队的办事效率，美化城固然不错，但是城市建设中，还有一些其他问题，也是需要注意的”。

雷曼喝了几杯黄酒，似乎谈性甚浓，有些管不住自己嘴巴的意思了。竟然”柳省长的心思。

柳俊原本只是微笑听着雷曼说话，至此脸色微微一凝，变得郑重起来，说道：“请雷曼先生直言相告！”

这个话，到是发自柳俊的内心。毕竟雷曼是来自美国的高管，美国的城市建设。确实是有很多值得借鉴的好经验。今天难得聚在一起聊天说话，能听到雷曼对城市建设的高见，果然是好的。

“柳省长，先说说这个下水道吧。贵国的下水道建设，是城市建设中最令人头痛的事情。我国的下水道。呵呵，你们应该从电影里看到过。可以并排走好几个人。这是一次性设计好的，建好之后，基本上就能管用好几百年，不存在下水道堵塞的问题。但是贵国的下水道，我见识过，走人是绝对不可能的，基本只能走老鼠。如果堵塞得特别厉害。就算老鼠。也要绕过，”

雷曼说道。

柯启帆和薛锋易差点笑出声来。这个美国佬还真是蛮幽默的。不过他俩很快就将笑意收了起来。却是在柳俊脸上看到了非常严峻的神情。显见得非常重视雷曼说的这个问题。

“柳省长，我不很清楚，贵国建设下水道，为什么会建造得这么窄如果说以前，城市规模很常住人口不多，下水道建得小一点。可以理解。但是很多大城市。按照你们的说法，有一些还是特大城市，人口数百万甚至上千万的。下水道的建设，也是这么窄这个，真的很难理解。我估计，还是一个超前意识的问题。譬如玉兰市是省会，就算是在二十年前，常住人口应该也已经超过了一百万一贵国本来就人口众多为什么设计的下水道，还是和乡下小镇的规格是一模一样的呢？”

雷曼见柳俊似乎很重视他说的话。顿时来了精神，继续侃侃而谈。似乎从窗外不断飘进来的恶臭。也不在乎了。

柳俊脸上的沉思的神情，也变得很明显。

毫无疑问。雷曼说到了城市建设的一个关键问题。下水道窄只是一个客观存在的事实，但雷曼所言，我们在城市建设上缺乏前瞻性。却是思想观念的问题。这个涉及到的，可不仅仅只有一个下水道的问题了！

“柳省长，关于您正在推行的花园城市规划，我是很赞成的。一个城市。确实需要绿化，才显得有生机，又十分优美。但是这个规哉。根据市政府的文件，是三年之内完成。我认为，其中也不是没有问题的，”柯启帆与薛粹易又吓了一跳。

关于这个花园城市规划，确实有很多人腹诽，只是奈何不得柳俊的强势，加上丁玉舟对他的全力支持，大伙都不敢说出口来。

因为周荣光向柳俊提了意见，说财政难以承担，不久之后，就传言说丁玉舟要动周荣光。虽然最终没有成为事实。但丁玉舟事后找周荣光谈过话，叫他必须无条件服从市政府和柳俊的指挥，不许摆老资格，不许胡乱顶撞柳俊。

全玉兰市的干部，人人都知道周荣光是丁玉舟最看重的干部，崔福诚和汪国钊试了好几次，周荣光都是雷打不动的坐在市财政局长的宝座上。晃都没晃一下。

如今不过向柳俊提了回意见。丁玉舟就如临大敌，可见柳俊是何等的强势！

如今雷曼仗着酒兴，“胡言乱语可不要惹得柳省长大为生气！

柳俊端起酒杯，轻轻抿了一口黄酒，望着雷曼，说道：“雷曼先生。请继续赐教！”

雷曼忙即摆了摆手：“柳省长。赐教不敢当。我就是兴之所至，随口谈谈，说得不对的地方，请你不要介意

这个老外，客气话说得比我们很多国人还要地道。

“我就想请教柳省长一个问题。如果在这三年之内，您调走了。不在玉兰市工作了，这个花园城市的规划。是不是能够彻底的实施下去？您的继任者。是否会改变这个计哉。另外再搞一个规划出来？”

雷曼看似很随意地说道，词锋却是异卑锋锐。

柳俊的眉头又蹙了起来。

柯启帆忍不住插口道：“雷曼先生。这个是市政府的集体决议，已经形成了文件，不管柳省长是不是调离，这个文件都会得到实施的！”

原本柳俊正在和客人格很是了解，柳俊并不，喜欢培养身边的亲近干部，经常鼓励他们提问题。所以柯启帆也敢不顾“规矩”插话进来。

“是吗？呵听”雷曼对柯启帆的言语，不置可否，继续向柳俊说道：“柳省长，我喜欢东方文化。到过贵国很多城市，大部分都是千年古城。但是近几年，我经常会看到一些城市。在大搞建设，很多都是在搞旧城改造，而且频率非常之高。往往这个旧城刚刚改造完。以前的新城又变成了旧城，又耍改造。整个城市。几乎无时无刻不在建设之中。其实，我觉得有些改造是没有必耍的。旧城有旧城的风貌。也许完整地保存下来。更有好处。不瞒柳省长。我也去过欧州的很多国家，那里对待旧城的态度，和贵国是不一样的。他们很少改造旧城，而是建设新城。让旧城完整地保存下来，甚至都不加以保护，任期自然发展，只是控制旧城的人口增长。很多古城，都得以保存，走在古老的街道上，那种丰富的文化沉淀和精神内涵，令人肃然起敬城。也是庄严而美丽的，并不落后！”

雷曼一口气说了一大堆言语，许是有些口渴，就端起茶杯喝了几口茶水。

“柳省长，我很不理解，一些城市，明明有很大的拓展空间，完全可以建设新城，却始终醉心于旧城的改造。

其实，大可以建设新城之后。将旧城的居民迁出去一部分，这样。城市的规模扩展了，旧城得以保存下来，居民的生活质量也改善了。正是一举数得的事情啊。为什么要折腾呢？。

雷曼一不小心，就用了一个经典词语一折腾！

在他看来，很多城市建设，都是在折腾，不是建设！柳俊沉吟着，问道：“雷曼先生，那您认为，折腾的原因是什么呢？”

“柳省长，请恕我直言，折腾的原因，就是贵国对于成绩的认定。一个。城市的发展与否，不是按照它的实际情况来判定的，而是按照所谓的。暇值来判定。伙，答案出来了，改造旧城，需要花的钱，相对较少，但是凹数值跟建设新城是相差不多的，而且还可以宣传。说是关心群众的生活。实话说，这是官方的需要，不是民间的需要

柳俊是真的有些惊讶了，这个妹国人，对我国的“政绩工程本质”竟然了解得这么透彻，一句话就点到了要紧之处。

“柳省长，还有一点，也是我所难以理解的，那就是贵国的城市建设规划。不是连贯的，而是断断续续的，会造成很大的浪费。譬如一个城市的前任市长，说要开发建设西区，于是大家都跑去西区搞建设。西区还没有建好，这位市长调走了。来了一位新市长，新市长说要建设东区。于是所有人又都跑去东区搞建设，西区就闲置下来了。要知道，一个城市的财力是有限的。贵国有句话，叫做“好钢用在刀刃上。所以，这样没有连续性的城市建设规哉。会造成很大的浪费。最终却达不成应有的效果

柳俊双眉微微一扬，问道：“那么，请问雷曼先生，在贵国，如果碰到这种问题。又是怎么解决的呢？。

雷曼就笑了，说道：“柳省长。在我国，不会碰到这样的问题的

“不会？为什么了”

雷曼喝了一口酒，说道：“在我国。大的，全局性的城市规划，会经过议会讨论，然后形成法律文件。是具有法律效力的。前任市长退休了，继任的市长必须继续实施这个规刮。如果他不实施，就是违反法律。这一点。和你们的文件不同。你们的文件，没有法律效力。继任者不执行这个文件，也不会有任何的麻烦，谁也不会去质疑他的。”

听到这里。柳俊长长舒了一口气。

雷曼不愧是东方通，对我国的很多制度的缺陷。看愕非常到位。流官制。朝令夕改的弊端，因为缺乏强有力的监督，而被无限地放大，乃至于造成了很多的重复建设。造成了一次又一次的惊人浪费。他最后提出来的，赋予法律效办，或许是一个不错的解决办法。

当然，这个还是有赖于监督制度和机构的健全，否则，纵算是赋予法律效办，无人监督，也还是一纸空文。

或许，柳俊今后应该朝着这个方向去努力！（）